Нужно ли регистрировать садовый домик в снт в 2019 году не на фундаменте

ФЗ-217 Что делать, чтобы с 01.01.2019 г. члены СНТ не приватизированных участков не потеряли свои участки, а члены СНТ приватизированных участков исключили риск их потери в будущем? | Автор топика: Yashas

Вариант только один. РЕОРГАНИЗАЦИЯ СНТ, с указанием всех членов СНТ в качестве участников (учредителей).
Заполнение документа Лист Г стр.1 и стр. 2 (Форма Р12001) на каждого члена СНТ.

В порядке части 2 статьи 9 ФЗ № 217 товарищество с ОПФ - товарищество собственников недвижимости может быть создано гражданами, являющимися СОБСТВЕННИКАМИ садовых и огородных земельных участков

Прежде рассмотрим коротко главные моменты в ФЗ № 217, для понимания, что за свою землю, за свои дома, за своё СНТ придётся всерьёз бороться и отстаивать.

1. Статья 4 Закона «Организационно-правовая форма некоммерческой организации, создаваемой гражданами для ведения садоводства или огородничества».
1 и 2 пункты данной статьи указывают норму вновь создаваемых СНТ и ОНТ, которые могут быть созданы (начиная с 01.01.2019 года) исключительно собственниками земельных участков садовых или огородных.
В 3 пункте статьи 4 указано, что СНТ и ОНТ являются видом организационно-правовой формы - товарищества собственников недвижимости.

В связи с этим с 01.01.2019 года вносятся изменения в часть 3 (в которой идёт перечень организационно-правовых форм, которые могут применят некоммерческие организации) статьи 50 ГК РФ и дополняют пункт 4 словами «, садоводческие или огороднические некоммерческие товарищества».

В настоящее время пункт 4 части 3 статьи 50 ГК РФ имеет следующее содержание: «4) товариществ собственников недвижимости, к которым относятся в том числе товарищества собственников жилья;».
При изменении организационно-правовой формы (ОПФ) юридического лица происходит РЕОРГАНИЗАЦИЯ юридического лица.

При составлении Устава в новой редакции обязательно надо указывать о том, что Устав приводится в соответствие норм ФЗ № 217 и СНТ, ДНТ, ОНТ, СНП, ДНП проводит РЕОРГАНИЗАЦИЮ с обязательным указанием в Уставе о правопреемстве и всё это надо будет заполнять в форме, которая будет подаваться в регистрирующий орган. Ни в коем случае не ставить галочку в кубике «создание», а ставить галочку в реорганизации.

В каких статьях ФЗ № 217 видно, что это реорганизация:
а) часть 10 статьи 12 Закона: «10. У членов реорганизованной некоммерческой организации, созданной гражданами для ведения садоводства или огородничества до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, членство в товариществе возникает со дня государственной регистрации товарищества, созданного в результате реорганизации указанной некоммерческой организации. При этом ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ о приеме в члены товарищества НЕ ТРЕБУЕТСЯ.»;

Согласно норме ГК РФ (Глава 4) юридические лица создают учредители.
Статья 10 ФЗ № 217 определяет порядок принятия решения об учреждении товарищества и решение об учреждении товарищества принимается гражданами (УЧРЕДИТЕЛЯМИ) единогласно на их общем собрании посредством очного голосования. Протокол подписывается председателем и секретарём собрания, а также всеми учредителями.

Следовательно надо будет проводить общие собрания не членов СНТ ТСН, а учредителей и список указывать в конце Устава. Избранного председателя обязать внести в ЕГРЮЛ и устав в новой редакции и Форму заполненную на каждого учредителя.

Соответственно необходимо будет иметь все данные: адрес регистрации, данные паспорта.

И земли общего пользования (ЗОП) и имущество общего пользования (ИОП) регистрируются на юридическое лицо. Именно по этой причине необходимо, чтобы все ЧЛЕНЫ СНТ И ВЛАДЕЛЬЦЫ УЧАСТКОВ НА ТЕРРИТОРИИ СНТ были обозначены в ЕГРЮЛ в качестве УЧРЕДИТЕЛЕЙ.

Люба (Delphina) Вопрос в том, как простым бабушкам все то объяснить, они ведь потеряют все.

Вадим (Ayishah) Люба, не надо все объяснять пожилым людям (просто проинформировать их, что в связи с новым законом нужно зарегистрироваться, заполнив 2-3 бумажки), о них просто надо позаботиться тем, кто осознаёт необходимость в отстаивании своей Земли. Надо брать инициативу в свои руки и работать с руководством и Правлением СНТ. Если руководство ничего не делает или специально не хочет делать (например, если их уже отблагодарили из будущей управляющей компании), брать Устав СНТ, либо с 2019 г., текст нового закона ФЗ-217 и действовать по букве закона. Собирать подписи в необходимом количестве (более 1/5 от членов СНТ) для созыва внеочередного собрания и вынесения этого и других вопросов на голосование. Включить всех в ЕГРЮЛ, в Уставе прописать кто входит в ЕГРЮЛ, кто в реестр садоводов, в Уставе прописать общее собрание как съезд делегатов (чтобы получилось не более 100 человек), в Уставе прописать, что всё имущество и земли общего пользования распределяются по долям среди собственников участков, доли тех кто отказался принять в собственность остаются в собственности СНТ и сдаются им в аренду. Все материалы о том, что надо делать, более подробно описаны в группе.
ФЗ-217
7. Внеочередное общее собрание членов товарищества должно проводиться по требованию:
1) правления товарищества;
2) ревизионной комиссии (ревизора);
3) членов товарищества в количестве более чем одна пятая членов товарищества.
9. В случаях, предусмотренных пунктами 2, 3 части 7 и частью 8 настоящей статьи, требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества вручается лично председателю товарищества либо направляется заказным письмом с уведомлением о вручении председателю товарищества или в правление товарищества по месту нахождения товарищества.
10. Требование о проведении внеочередного общего собрания членов товарищества должно содержать перечень вопросов, подлежащих включению в повестку внеочередного общего собрания членов товарищества, а также может содержать предлагаемые решения по каждому из них.
11. Правление товарищества не позднее тридцати дней со дня получения требования, указанного в частях 7 и 8 настоящей статьи, обязано обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества.
12. В случае нарушения правлением товарищества срока и порядка проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, установленного частью 11 настоящей статьи, ревизионная комиссия (ревизор), члены товарищества, орган местного самоуправления, требующие проведения внеочередного общего собрания членов товарищества, вправе самостоятельно обеспечить проведение внеочередного общего собрания членов товарищества при условии соблюдения положений частей 13 - 18 настоящей статьи.

Люба (Delphina) Вадим, спасибо.

Инна (Nadyan) Народные, те ЗОП И ИОП ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИВЕДЕНЫ И УПОРЯДОЧЕНЫ ПЕРЕД ПРИНЯТИЕМ НОВОГО УСТАВА ПО 217 ФЗ.Так?

Инна (Nadyan) Соответственно, если нет инвентаризации ИОП и ЗОП не размежеваны-то новый устав даже и обсуждать не возможно, не только Зарегистрировать?

Вадим (Ayishah) Инна, законодатель дал время до конца 2023 г. для принятия решения по имуществу общего пользования. Поэтому вначале нужно принять новый Устав с важными дополнениями. Дополнениями, которые не позволят ИОП и ЗОП уплыть безвозмездно муниципалам, а затем в частную управляющую компанию УК. Эти дополнения необходимо уже сейчас принять и в Устав внести. Указать в Уставе третий вариант, когда имущество общего пользования остаётся в собственности у некоммерческой организации несмотря на наличие членов СНТ - собственников участков отказавшихся взять свою долю имущества общего пользования (на стене посмотрите, я уже примерный вариант озвучивал).
В ФЗ-217 есть только 2 варианта либо все собственники забирают доли общего имущества либо всё имущество уходит безвозмездно муниципалам. Т.е. при наличии хотя бы одного собственника участка отказавшегося от своей доли имущества общего пользования всё имущество общего пользования, построенное на деньги садоводов, безвозмездно уходит некому дяде феодалу, который будет на них наживаться (обслуживать плюс получать прибыль), превратив садоводов в крепостных крестьян.
Так что принимайте Устав, вписывайте в него третий вариант, регистрируйте его, затем разбирайтесь, согласно нового зарегистрированного Устава, с ИОП и ЗОП. Никакой жесткой привязки Устава и статуса, в котором пребывает имущество общего пользования, пока нет.

Инна (Nadyan) Общее собрание, как с'езд делегатов, ....
Что вы имеете в виду??? И еще:
Устав принять можно тогда не 2/3 голосов от 51%присутствующих, а ВСЕМИ СОБСТВЕННИКАМИ.В ином случае те, кто войдет в 49%-смогут оспорить принятие устава, как ущемленные в правах.
И еще:по 217...учредителей теперь предполагают не менее 7.А мы должны учредителями сделать всех членов снт.? !
В общем много не понятного все равно...

Вадим (Ayishah) Инна, почитайте указанные на рисунке статьи в ГК РФ. Некоммерческое товарищество относится ГК РФ к корпорациям и при наличии более 100 участников может проводить собрание в виде съездов делегатов. Есть СНТ под 2 тысяч участников, а залы всего на 500 мест. Поэтому предусмотрены делегаты от н-го количества участников, чтобы общее количество участников собрания в итоге не превышало 100 участников.
В ФЗ 217 всё чётко указано по поводу процедуры принятия Устава членами СНТ, если процедура соблюдена никто ничего не оспорит.
7 членов СНТ необходимый минимум для вновь создаваемых организаций. Меньше 7 участников не могут учреждать новую организацию. Что касается уже существующих организаций, здесь всё просто, всех участников, членов СНТ, нужно внести в ЕГРЮЛ (гос реестр).

Инна (Nadyan) 1.не все захотят
2.это стоит денег -поэтому тоже не все захотят
3.не все собственники - члены.

Инна (Nadyan) Наш председатель, например, и не думает кого-либо вносить в егрюл, видимо, кроме себя под шумок и членов правления...
При этом собрать и инициировать новое ос - не возможно, люди не понимают и им..пофиг)извините.
Остается только суд.

Вадим (Ayishah) Инна, впереди есть ещё 2 года. За это время нужно всем довести до сведения, что если не предпринять простых действий (включение всех в ЕГРЮЛ и внесение в Устав отличной от ФЗ-217 схемы распределения ЗОП и ИОП), то все дороги, провода, подстанции и пр. достанутся безвозмездно через муниципалов их приближённому коммерсанту, который будет драть с собственников необоснованно высокие цены оброк/прибыль на свои и чиновничьи личные хотелки (уже анонсируют примерные суммы 10 тыс. руб. с сотки в центральных районах страны и 5 тыс. руб. с сотки в регионах) и это будет всё законно, т.к. собственники участков наплевали на требования ФЗ-217 (в случае их бездействия). Сейчас многие собственники сталкиваются с явным действием или бездействием со стороны Председателей, вероятнее всего, заинтересованных третьими лицами (чиновниками или будущими управляющими компаниями). Что в этом случае надо делать? Как только примите новый Устав (не обязательно сразу биться за идеальный вариант Устава, его можно будет со временем дополнять и изменять на общих собраниях), нужно согласно процедуре описанной в Уставе (в случае саботажа со стороны Председателя и Правления) и после разъяснения собственникам участков о необходимости их включения в ЕГРЮЛ 1/5 от общего числа инициировать (собрать подписи) внеочередное собрание на обсуждение которого вынести все эти вопросы (желательно в повестку собрания больше другие вопросы не включать, особенно вопросы по смене руководства СНТ, чтобы не вызвать сильного противодействия как со стороны руководства так и со стороны собственников участков). Если большинство на собрании выскажется за включение в ЕГРЮЛ и за внесение в Устав альтернативной схемы распределения доли ИОП и ЗОП (чтобы ИОП и ЗОП не уплыли муниципалам, а затем частной УК) то руководство не сможет препятствовать этому.
Новый ФЗ-217 даёт возможность проводить общие собрания в виде заочного голосования опросным путём, если 2 раза при созыве собрания (безплатно можно организовывать собрания летом на территории СНТ) не удалось достигнуть кворума, это ещё один плюс который можно использовать в принятии решения по этому вопросу, особо не напрягая собственников участков (обойти, заполнить опросный лист заочного голосования).
По поводу денег. Если будет решение общего собрания то процедура будет безплатна для собственников, т.к. расходы войдут в разряд канцелярских расходов. На каждого собственника надо заполнить всего 2 листа формы Р12001 и/ или Р14001 (в зависимости от того будет СНТ проводить реорганизацию с включением всех в ЕГРЮЛ сразу или после реорганизации потребуется отдельно всех включить в ЕГРЮЛ, это как у вас получится организовать). Помимо 2 -х листов потребуется заполнить 1 лист заявления - расписки о согласии собственника на обработку персональных данных и о его личной ответственности за неверно предоставленную информацию (образец есть в конце форм Р12001 и Р14001). Все эти 2 листа собираются с каждого Председателем в один документ (заявление остаётся у руководства СНТ), далее подпись Председателя заверяется у нотариуса и сдаётся документ в регистрационный отдел налоговой инспекции. Если у Председателя есть электронная подпись (зарегистрирован на портале госуслуг), можно не заверять подпись у нотариуса, а отправить документы в электронном виде через портал госуслуги (здесь конечно во время подачи надо уточнять на самом портале, оказывают они такую услугу или нет). Можно собственников регистрировать частями по мере их оформления (будет немного дороже если заверять подписи Председателя на каждый пакет регистрирующихся у нотариуса, но процесс пойдёт живее т.к. при наличии уже зарегистрированных остальные поспешат также зарегистрироваться) об этом (регистрация частями но обязательно всех в итоге) надо принять решение на собрании. Суд, скорее всего, не поможет в решении этого вопроса, т.к. решение включать в ЕГРЮЛ или не включать в ЕГРЮЛ проще решить собственниками участков, чем поднимать и доказывать взаимно влияющие факты закона регистрации юр. лиц, гражданского кодекса, земельного кодекса. Хоть изначально и нарушена процедура регистр

Вадим (Ayishah) ации юридического лица (в ЕГРЮЛ нет участников), дачникам подсунули суррогат - реестр садоводов, который ведётся руководством СНТ и скорее всего суд будет всё время на это ссылаться игнорируя вопросы связанные с имуществом общего пользования, которое ещё в будущем предстоит СНТ оформить в свою собственность. Трудно будет доказать риски при отсутствии еще не свершившегося оформления в собственность СНТ ИОП и ЗОП. Т. е. доказать риски, что в связи с этим реестром суррогатом и в связи с отсутствием в ЕГРЮЛ участников, СНТ станет неполноценным юридическим лицом в плане распоряжения имуществом общего пользования после его оформления в собственность. До конца 2020 г. СНТ это всё имущество общего пользования должно оформить в свою собственность (требование ФЗ-217).
До конца 2023 г. собственники должны либо оформить свои доли в собственность (здесь скорее всего придётся платить за оформление на подобие приватизации участков) либо отдать безвозмездно муниципалам, это написано в ФЗ-217. В случае наличия хотя бы одного собственника, который откажется оформлять в собственность свою долю, всё имущество уплывёт муниципалам, а далее в частную УК (следует из текста ФЗ-217). Именно поэтому в Уставе нужно прописать третий вариант, когда некоммерческое товарищество (уже собственник ИОП и ЗОП) распределит всем желающим их доли общего имущества в собственность, а тем собственникам, которые откажутся оформлять эти доли в собственность, будет сдавать ИОП и ЗОП в аренду по договору.

Tags: Нужно ли регистрировать садовый домик в снт в 2019 году не на фундаменте

Постройки на садовом участке. Домик. Банька. Гараж. Регистрация. Росреестр разъясняет

Дачная амнистия продлена до 2020 года: как оформить дом в СНТ?

Свое жилье в мск за 200 тыс? Есть такие варианты | Автор топика: Ries



Дешевые дачи в Подмосковье могут быть необходимы «для галочки» тем, кому нужна прописка в Московском регионе. С 1 января 2019 года на дачах разрешили прописываться. 

Оказывается, на сайтах по продаже недвижимости есть вполне реальные предложения домиков с участком в Московской области по цене 200-500 тыс

Подобные домики находятся как в СНТ (садовое некоммерческое товарищество), так и просто в деревнях разной удаленности от Москвы. Да, понятно, что большинство таких домиков являются заброшенными, требующими ремонта и в них несколько лет никто не жил. Но чего стоит сам участок? Подведенное электричество? Чаще всего есть и газ.

С 1 января 2019 садовод может построить на своем участке жилой дом,  зарегистрироваться там по месту жительства (прописка), зарегистрировать на него право жилой собственности и спокойно проживать в СНТ.

Вот, например, скрин одного из объявлений (Дмитровский р-он., 65 км от МКАД):

А дома без коммуникаций можно прикупить и вовсе за 150-200 тыс. 

Или даже еще дешевле:

В принципе, если настрой на борьбу с трудностями серьезный, можно найти  участки и еще дешевле. «Один раз я сидела на популярном сайте объявлений  о недвижимости, — рассказывает квартиросъемщица Марина. — Вообще-то  задача была оценить, можем ли мы с семьей сменить арендуемую квартиру на  более просторную. Потом я решила зачем-то посмотреть цены на дачи и  участки в Подмосковье — но оставила старый фильтр по цене: до 50 тысяч  за объект. Оказалось, по такой цене в базе предлагается штук 30  объектов, причем цены начинаются чуть ли не от десяти тысяч за участок.  Конечно, это все в основном маленькие кусочки земли далеко от Москвы, но  тем не менее». Действительно, в бюджете «до полтинника» можно найти  участок пусть крошечный (одна-две сотки, а то и меньше), но в  организованном поселке, с нормальными документами и даже с возможностью  прописки.

Более-менее пригодное для проживания жилье с участком, коммуникациями и транспортной доступностью в 30-50 км от Мск можно найти в пределах 500 тыс. 

Какие же подводные камни могут быть? Нужно проверять, размежеван ли участок, оформлены ли в собственность участок и дом, отсутствие долгов по членским взносам и платежам за электричество и т.д. Техническое состояние дома будет важно для тех, кто не собирается сносить дом. Могут еще возникнуть разные нюансы в отношениях с соседями и неблагополучным окружением. 

Учитывайте еще вот что. В 2019 году стоимость всех четырех видов загородной недвижимости снизилась в сравнении с 2019-м: дома подешевели на 31 процент,  таунхаусы на 14 процентов, коттеджи — на 8, дачи — на 1,3 процента, —  рассказывает эксперт агентства недвижимости Дмитрий Алексеев. Поэтому покупать в кредит смысла не так много. Лучше подкопите денег еще) Кредит на покупку загородной недвижимости некоторые банки дают при внесении 25% стоимости. 




Москватенденции и статистика

10Подписаться00000
Предыдущий пост История, которая случилась после смерти
Штиль фс 55 отзывы
Какие огурцы самые урожайные для теплиц в Сибири
Какая пропорция масло для бензокосы
Показать / написать / закрыть комментарий(ии)