Вопросы по трансмиссионным маслам | Автор топика: Louise
Здесь мы рассмотрим основные вопросы, возникающие при выборе и применении смазочных материалов для трансмиссий.
RED-MAG [КРАСНЫЙ МАГАЗИН] Запчасти на иномарки 1.
Лучше всего - качественное масло, отвечающее необходимым требованиям и имеющее необходимую вязкость, остальное - дело второстепенное. Как мы выяснили раньше, в силу международной глобализации и интеграции, многие виды масел похожи друг на друга, т.к изготавливаются на одном и том же базовом масле, с одним и тем же пакетом присадок. А что укажет на этикетке производитель масла - дело рук службы маретологов. Большинство масел для любых типов трансмиссий, выпускаемых сейчас, базируется на гидрокрекинговой основе. Вот и выходит, что в выигрыше все - производители получили относительно дешевое в производстве масло, потребитель получил хорошую цену и отличные эксплуатационные характеристики, агрегаты получили оптимальную защиту - все только в плюсе! А споры о «синтетичности» некоторых масел лучше оставить в «гаражных спорах», главное - выбрать для себя качественный продукт, с необходимыми параметрами по вязкости и допускам!
Дело в том, что создать полностью синтетическое трансмиссионное масло на основе ПАО технологически практически невозможно.
Также и с эстерами. Использование этих базовых масел, как правило, ограничено финансовой составляющей. Создать чисто эстеровое трансмиссионное масло вполне возможно, но цена его будет существенной, к тому же применение его в обычных гражданских авто будет неоправданным, т.к. должную защиту от задиров и износа способно обеспечить обычное синтетическое масло. Другое дело, когда речь идет о спортивных и гоночных автомобилях, но это — очень узкая специализация смазочных материалов. Поэтому если трансмиссионное масло позиционируется как эстеровое, значит, они там есть, либо в базовом масле (до 50%) либо как дополнительный элемент (5-10%) для придания особой прочности масляной пленки на разрыв и уменьшении температуры застывания.
Полусинтетикой может называться любое трансмиссионное масло, в составе которого есть хоть немного синтетических компонентов (от 5%), причем речь идет не только о ПАО и эстерах, но и о маслах 3 группы (гидрокрекинге). Поэтому, например, п/синтетика от ТНК может существенно отличаться по эксплуатационным характеристикам от п/синтетики Liqui Moly, даже если оба масла будут иметь вязкость 75w90 GL-5.
Практически все трансмиссионные масла для АКПП производятся на гидрокрекинговой основе, с добавлением синтетических баовых масел.
RED-MAG [КРАСНЫЙ МАГАЗИН] Запчасти на иномарки 2. Можно ли залить синтетику, если рекомендуется минеральное масло?
Здесь нельзя однозначно ответить, можно или нет, все зависит от требований производителей. Если в рекомендациях прописано применение различных масел по типу и вязкости, то без сомнения можно предлагать к применению синтетические масла. Если же производителем строго оговорено применение минеральных масел с определенными требованиями и допусками, то заливать что-либо другое можно лишь на свой страх и риск. Например, у некоторых автопроизводителей есть рекомендации заливать в трансмиссию масло SAE 90. По идее, можно залить и 75w90, но тогда вопрос, почему производитель не указал возможность применения этих масел? Возможно, уплотнения будут несовместимы с ПАО-основой синтетических масел, или малая вязкость при низкой температуре окажет какое-либо влияние? Поэтому, если есть какие-либо сомнения по этому поводу, лучше залить то, что рекомендует производитель. Яркий пример - масло MTF для МКПП Honda. Оно изготовлено на минеральной основе и близко по вязкости к SAE 10W30, однако производителем предписано его применение практически во всех МКПП своих автомобилей.
Другое дело, когда речь заходит об отечественных авто. На данный момент, в сервисной книжке любого отечественного автомобиля указано, что можно применять синтетические и полусинтетические масла, но многие автолюбители, следуя старым стереотипам, боятся заливать синтетику. Чтобы развеять их сомнения, необходимо понимать, что сейчас даже гидрокрекинговое масло считается синтетикой, и что никакого вреда они не принесут. Хотя и тут есть нюансы, например, для возрастных авто, и машин с солидным пробегом иногда все же лучше порекомендовать применение полусинтетических или минеральных масел, в любых других случаях можно смело заливать синтетику.
Что касается АКПП, то здесь лучше следовать рекомендациям производителя, или заливать универсальные полусинтетические жидкости для АКПП.
RED-MAG [КРАСНЫЙ МАГАЗИН] Запчасти на иномарки 3. Новые трансмиссионные масла с категорией GL4/5.
По классификации API, стандарты GL-4 и GL-5 имеют много общего - они применяются в гипоидных передачах, при высоких нагрузках и высоких оборатах, и единственное отличие состоит в том, что в составе масел GL-5 должно содержаться больше противоизносных присадок для предотвращения износа при ударных нагрузках. Такие присадки, в основном, основаны на соединениях цинка и фосфора, которые неблагоприятно воздействуют на медьсодержащие элементы конструкции МКПП и разд.коробок, для которых предписано применение масел стандарта GL-4.
Сейчас же многие производители перешли на выпуск универсальных масел с двойной маркировкой GL4/GL5 (GL4+), это означает, что такое масло можно применять и там, где предписано GL5 и там, где GL4, безо всякого риска получить нежелательные последствия. Как это стало возможным, если GL5 настоятельно не рекомендуют заливать туда, где предписано GL4? Все дело в другом пакете присадок, который не агрессивно относится к сплавам цветных металлов в агрегатах трансмиссии, и не вызывают их быстрой коррозии. Данный тип масел можно встретить среди полусинтетических и полностью синтетических масел, соединения цинка и фосфора в таких маслах заменили на молибден и соединения бора.
RED-MAG [КРАСНЫЙ МАГАЗИН] Запчасти на иномарки 4. Трансмиссионное масло гуще моторного? Можно ли смешивать эти масла?
Моторные и трансмиссионные масла хоть и имеют различные индексы по SAE, на самом деле не сильно отличаются друг от друга по вязкости. Например, масло 75w FE по вязкости близко к моторному 5w20, 75w80 и 75w85 - 10w30, 75w90 - 5w40, 80w90 — 10w40, 85w90 близок к 15w50.
Однако применять моторное масло в МКПП и мостах не стоит, т.к пакет присадок моторного масла не рассчитан на работу в условиях трансмиссии (возможны задиры и повышенный износ). Смешивать моторное и трансмисионное масло также категорически запрещено! Трансмисионное масло не рассчитано на работу в условиях высоких температур, возможно полимеризация масла, выпадение в осадок и прочие нежелательные последствия. В крайнем случае, в элементы трансмисии можно добавлять моторные масла, чтобы доехать до СТо и исправить проблему, при этом не допуская высоких нагрузок, а вот использовать трансмиссионное масло в качестве доливки можно лишь в самом экстренном случае, когда лучше дать поработать мотору на этой смеси, чем "на сухую". Также допускается смешивание разных типов трансмиссионных масел, но опять же, на короткий срок и при эксплуатации без нагрузок. Но не забывайте, что смешивание разных мсел может привести к нежелательным последствиям, поэтому такие операции проводите только на свой страх и риск.
RED-MAG [КРАСНЫЙ МАГАЗИН] Запчасти на иномарки 5. Как часто следует менять трансмиссионное масло?
Обычно, автопроизводитель указывает в сервисной книге рекомендуемый тип масла и интервал его замены. Но есть и общие правила для трансмиссионных масел:
--Минеральные масла следует менять через 30-40 тысяч км. пробега.
--Полусинтетические способны прослужить до 70-90 тысяч. При тяжелых условиях эксплуатации, будь то скоростная езда или езда по бездорожью, буксировка и перевозка грузов, более оптимальным будет интервал до 50тыс.км.
--Синтетические масла, за счет более стабильной структуры, способны прослужить более 120-150тыс.км (некоторые рассчитаны вплоть до 250тысяч! ), но опять же при тяжелых условиях масло следует сменить раньше.
Масла для АКПП рекомендуется менять строго по указаниям производителя! Если указано, что интервал смены – 30 тыс.км, то не следует быть умнее инженеров, и сменить масло именно на этом интервале. Точно также, если масло работает в неблагоприятных условиях, то менять его надо чаще. Особенно это касается новейших типов роботизированных КПП, АКПП с двойным сцеплением и вариаторов, работа и ресурс которых напрямую зависит от качества и типа залитой жидкости.
RED-MAG [КРАСНЫЙ МАГАЗИН] Запчасти на иномарки 6. Взаимозаменяемы ли жидкости для автоматических коробок передач (ATF)?
Некоторые жидкости вполне взаимозаменяемы (например Dexron II и Dexron III). Однако в настоящее время нет проблемы найти именно то, что требуется производителем вашего автомобиля и приводится в инструкции по эксплуатации. Например, если прописано применение ATF с конкретным допуском, классом качества и вязкости, для замены и доливки необходимо просто найти марку жидкости, имеющую именно эту спецификацию.
Можно заметить, что сейчас многие автопроизводители рекомендуют масла для АКПП со своими допусками и требованиями, на самом деле маскируя массовый продукт под своим названием, и не знающие об этом автолюбители, тратятся на «оригинал», хотя возможно подобрать более дешевый аналог без ущерба качеству. В мире есть 3 самых крупных производителей АКПП — ZF, JATCO и AISIN. Бывает так, что одна и та же АКПП, например, от JATCO устанавливается на различные модели авто. И если в рекомендациях одного предписан, например, Dexron, то у другого может быть «оригинал», хотя в коробке будет по сути одно и то же масло, просто от разных производителей. Но не стоит думать, что это такой заговор, и лить во все АКПП одно и то же масло.
Не секрет, сейчас на полках много универсальных жидкостей для АКПП, что-то вроде Multi ATF, Multi CVT, которые имеют множество допусков и подходят большинству АКПП различных марок, как раз за счет применения средней по значению вязкости и сбалансированного пакета присадок. Поэтому если встает вопрос замены или доливки, вполне возможно использовать универсальный продукт. Хотя и применение рекомендованных масел никто не отменял.
Tags: Какое масло лить в бензокосу синтетику или полусинтетику или минералку
Синтетика, Полусинтетика или Минералка! Какое заливать?
Качество российских автомасел – миф или реальность? | Автор топика: Shanice
Кашу маслом испортишь! Если масло не из той бочки и не по назначению...
Вы задумывались, почему в России такое истинно российское отношение ко всему российскому? То есть, АвтоВАЗ – дрова, УАЗ – металлолом, ГАЗ – маршрутка, а весь патриотизм кончается быстрее, чем звучит слово «патриот» на люксембургском языке. Это три буквы, если что, но не то, что на заборе пишут.
Развал СССР и первые годы «молодой» России сделали свое дело, да и многие кооперативные ухари откровенно подмочили репутацию всему российскому производству. Некоторые до сих продолжают подмачивать не пугаясь карающей руки правосудия и совести, но мы не о них.
Спросил мнение, какое моторное масло выбрать для отечественных внедорожников УАЗ Патриот и УАЗ Пикап. Причем сделал акцент на слове «отечественных», но ни у кого не возникло ассоциативного ряда: российскому автомобилю – российское масло. Предложили все, даже какие-то экзотические названия, больше похожие на название вновь образованной где-то в Африке страны.
Ломать стереотипы сложная и неблагодарная работа. Более того, десять лет назад я бы посмотрел на себя сегодняшнего с доброй долей сарказма: Российское масло? Не смеши мои подковы (с). А вот сейчас вполне серьезно хочу оценить рынок масел российского производства. Отличная тема для исследования!
Кто первый?
Проехал по ближайшим заправкам. Среди отечественных брендов предлагаются масла компаний Газпром, Роснефть, ТНК и Лукойл. Наверняка есть еще кто-то, но их заправок у меня в радиусе доступности не оказалось.
Почему смотрел на автозаправках? Потому, что масло ТНК, например, я лучше куплю на заправке ТНК, чем в магазине запчастей «У дяди Васи». Не буду разъяснять почему, тут все ясно. Других магазинов, к которым есть доверие, рядом у меня нет.
Сразу скажу, что политика и личности в данном контексте мне не интересны вообще. Интересно то, что есть на полках магазинов, как и где это производится и есть ли основание сделать выбор того или иного продукта.
Масло масляное?
Немного ликбеза: Товарное масло, то есть упакованное в баночку и выставленное в торговом зале масло, состоит из базового масла – основы и комплекса присадок. То есть, все термины типа «моющее», «впитывающее», «повышающее компрессию стареющего агрегата», это все свойства не самого масла, а того, что в него добавлено.
Если еще более доступным языком, то рассказ, что масло отлично подходит для вашего мотора потому, что... (далее по ситуации), относится исключительно к маркетингу и упрощению процессов. С тем же эффектом вы можете купить просто хорошее чистое масло и добавить в него ингредиенты на свой вкус: хоть баночку «компрессии», хоть мисочку «стирального порошка». Доступно объяснил?
На сайте Роснефти есть информация о заводах, на которых производятся все смазочные материалы компании. Таких заводов пять и все находятся на территории России. Нашел даже литературу для служебного пользования с комментариями по маслам Роснефть.
В служебной брошюре белым по синему дилерам разъясняется состав присадок и упоминаются защищенные патентами иностранные компоненты. То есть, в составе масла те же компоненты, которые используются иностранными брендами. Отличие может быть только в их составе, так как любое товарное масло, это набор компонентов. Об этом уже писал.
Вот здесь у меня вопрос, кто может лучше подобрать компоненты масла и смазочных материалов для эксплуатации в России – ориентированный на российский рынок производитель или делающий универсальное масло для всего мира? Вопрос чисто теоретический. Мне интересно ваше мнение.
В перечне продукции Роснефти много всего. Есть даже позиции, которые мне не совсем понятны. Например, трансформаторное масло, назначение которого я смутно представляю. Скорее всего просто для охлаждения и защиты от коррозии. Меня интересует масло для автомобилей.
Не все льем, что льется!
Во всех моих автомобилях используется синтетическое масло, поэтому буду преследовать свои корыстные интересы и изучать именно синтетику. Если кому-то будет интересно что-то еще, то интернет выдаст в разы больше информации, чем я.
Синтетика Роснефть Premium соответствует API SM/CF и имеет одобрение Wolksvagen. Более того, есть информация, что это масло одобрено концернами Wolksvagen и Daimler AG для эксплуатации в автомобилях с увеличенным межсервисным пробегом. Меня это заинтересовало и объясню почему.
Если кто-то не знает, то УАЗ изменил периодичность технического обслуживания автомобилей марки и, соответственно, замены масла с «каждые 10 000 километров» на «каждые 15 000 километров». Это соответствует межсервисному пробегу многих иномарок и означает, что к качеству масла предъявляются еще большие требования. Получается, что такое одобрение очень даже кстати.
Это актуально для России, так как в путешествиях не всегда получается заправляться на брендовых заправках, а не на их цветосхематических подделках. И что там льют, большой вопрос.
Теоретически, соответствующая API SL/CF и одобренная АвтоВАЗом полусинтетика Роснефть Maximum тоже подошла бы без вопросов, но я все же остановлюсь для своих целей на синтетике.
Интересно, что в описании полусинтетики Максимум есть указание о защите двигателя от протечек. То есть, вспоминаем процесс изготовления товарного масла и понимаем, что производитель предполагает использование в старых и потрепанных двигателях и предпринял меры добавив соответствующую присадку.
Сделал бы это импортный производитель? Вероятно да, но в специальном масле.
Как следить за маслом?
Говорят, что некоторые механики могут определить плохое состояние масла на вкус, но что-то мне не хочется этому учиться. Я проверяю состояние масла в двигателе исключительно визуально, на ощупь и на запах. Это очень неточно и скорее просто для успокоения души. Будет совсем подозрительно – поедем менять масло раньше установленного времени.
Естественно, если в масле присутствует какая-то неоднородность, оно пахнет гарью или в нем присутствуют инородные вкрапления, это означает возможные проблемы. Особенно это касается внедорожников активно эксплуатируемых на бездорожье. Попадание воды в масло гарантирует появление эмульсии и лучше поторопиться с его заменой.
Особенно, проверять масло на наличие эмульсии стоит в редукторах осей, КПП и раздаточной коробке, если вы недавно глубоко окунались в воду, а агрегаты не имеют вывода сапунов повыше. Я предпочитаю менять масло чаще указанных сроков во всех агрегатах и без наличия эмульсии. Надежность машины в путешествии важнее, чем экономия, которая может обернуться дороже.
В качестве выводов.
Если покопаться в интернете, можно найти исследования журнала «За рулем» датированные 2019 годом, где в лабораторных исследованиях было выявлено, что отечественные масла предоставляют большую защиту, а импортные – экологичность. Кстати, тогда масло Роснефть получило очень хорошую оценку.
С тех пор прошло уже пять лет, но мои мысли о большем внимании к защите двигателя в неблагоприятных условиях подтверждаются сторонними выводами.
Для кого-то указанной выше информации может быть уже достаточно, чтобы сделать свои выводы. Российские производители шагнули вперед, используют современные технологии и составы, а значит есть повод полагать, что российские масла ничем не хуже аналогов.
Дальше дело в присадках но, возвращаясь к вопросу об их подборе, не факт, что изготовленное для Европы масло также хорошо для реалий нашей страны. Я не ношу розовых очков, но у меня есть желание и повод верить, что в России могут делать качественные продукты.
Это все, что касается масел Роснефть. У меня есть еще время выбирать, что я буду заливать в свой двигатель. Есть время оценить, что предлагают другие производители. Посмотрю, сравню, вернусь еще и к этой записи. В любом случае, я считаю, что отечественным производителям надо давать шанс, а не бросать их в колодец стереотипов.
Поэтому у меня к вам назрел вопрос:
Какое масло льете вы в свои моторы и можете ли довериться отечественным производителям?
Как отремонтировать топливный насос на минитракторе
Как починить бензиновую газонокосилку, при возникновении небольших неполадок
Как можно отремонтировать трещины в пластике на минитракторе?
Причины, по которым из мотоблока может происходить утечка масла
Какое масло использовать в бензопиле?