Ультралегкая палатка-2: советы "бывалого". | Автор топика: Kumara
Обсуждение сверхлегкой палатки вышло на новый уровень.
Алексей написал
сегодня в 0:04
Коллега, Вы допустили несколько грубых ошибок при конструировании своей палатки, что резко снизило её характеристики.
Если интересно, могу детально разобрать по пунктам.
Если же это попросту обидит Вас и не нужно для будущих разработок- готов промолчать :))))
Никита написал
сегодня в 9:49
советы опытного палаткостроителя не могут обидеть! спасибо, буду рад любой помощи. может быть вы напишите их здесь или в отдельной теме, чтобы все желающие могли прочитать?
Думаю, советы опытного самодельщика будут интересны многим. Напишите здесь, Алексей!
Дмитрий (Nineczka) да, да, да ))) будет очень интересно
Максим (Basima) Ага...Даешь собственный опыт!
Алексей (Kineisha) Любопытно будет увидеть ))
Иван (Muti) о йес!
Алексей (Kineisha) Ок, по порядку.
Во-первых, Вы выбрали крайне неудачное треугольное сечение.
Даже самый тощий человек имеет толщину, несколько большую, чем пенка, на которой он лежит.
Далее- пока о том же. Не имеющая ни боковых крыльев с оттяжками, ни ветровых оттяжек по центру скатов, палатка будет непременно провисать.
Полное отсутствие вентиляции под тентом( об этом подробнее будет ниже)
приведёт к отсыреванию внутренней палатки, а нейлон, как известно, в этих условиях сильно провисает.
В итоге сидеть вдвоём в такой палатке уже будет крайне сложно.
Для сравнения ( тоже привожу вид с торца): http://vkontakte.ru/photo26448187_173926653#photo/264... Совсем другой внутренний объём! - хотя ширина пола всего 106см, а высота такая же, 102см.
Продолжим.
Всё то же треугольное сечение, очень низкое расположение оттяжек на тенте и крепление палатки на колышках-шпильках даёт ничтожную боковую ветроустойчивость. Думаю, мы ведь легко обойдёмся без схемки с векторами приложения усилий? :) То есть, в условиях полного штиля либо строго продольного ветра на плотном грунте она будет стоять...но если ветер поменяется? :))
Третье. Полное отсутствие вентиляции на тенте и то, что он доходит почти до земли, исключая вентилирование снизу, неизбежно приведёт к отсыреванию всего подтентового пространства. И какой, простите, смысл герметизировать коньковый шов, когда за ночёвку в холодную погоду под тентом сконденсируется с добрых поллитра воды?
А уж готовка с закрытым тентом в непогоду становится просто смертельно опасной: приток кислорода перекрыт...
Не буду заострять внимание на мелочах- на мой взгляд, перечисленное заставляет многое пересмотреть и так.
Тем более, что мы сами уже больше 20 лет используем палатки таких же массогабаритных показателей...но без упомянутых слабых мест :)
Причём используем их в самых разных условиях и температурах..
Дмитрий (Nineczka) Вопрос к Алексею: как ведут себя палатки, подобные вашим, в условиях морозов и снежных бурь?
Алексей (Kineisha) Достойно.
Снежная буря и сильный мороз одновременно, как известно, не бывают.
Так что разберём по порядку.
При низких температурах и слабом ветре главное- не поддаваться страху и НЕ закрывать вентиляционные тубусы. http://vkontakte.ru/photo26448187_129412314#photo/264..
В таком случае продольная вытяжка под коньком сильно снижает влажность внутри палатки.
При температурах ниже -20 и полном безветрии иней под коньком неизменно образуется. Однако не составляет труда, не вылезая из спальника, соскрести его любой мисочкой, скатать в снежок и выкинуть в вентиляцию.
А запущенный в палатке для завтраке примус http://vkontakte.ru/photo26448187_129412314#photo/264.. досушивает её за несколько минут.
Теперь о снежной буре. С ней ещё проще.
Каландрированный нейлон ( в последние 13-14 лет это Pertex) имеет оптимальную плотность, которая, с одной стороны, не делает палатку выдуваемой и холодной даже в этих условиях, а с другой стороны обеспечивает "дышимость", что в нужной мере вентилирует палатку на ветру даже при закрытых тубусах. Гладкая поверхность не позволяет налипать снегу, налетевшему на торцы под тент.
Ветроустойчивость у таких палаток при правильной постановке запредельная. http://vkontakte.ru/photo26448187_129412314#photo/264.. Мне доводилось дважды пересиживать шторм такой силы, что двух человек, лежавших в палатке, порывами ветра поднимало над землёй как на океанской волне. Палатка выдерживала. Только раз в полдня от скакания на ветру перетиралась об камень то одна, то другая оттяжка, приходилось вылезать и связывать..
А в целом- в конструкции этих палаток мало нового: она- уменьшенный вариант классических высотных палаток 70-х годов, доведённый до ума и исполненный в современных материалах..
Никита (Jasalin) спасибо
добавить к написанному нечего. возразить тоже: все так и есть и про конденсат и про размеры. это я и сам понял, когда "вычерпывал поллитра конденсата мисочкой"...
мой первый эксперимент оказался не слишком удачным. но отрицательный результат- то же результат. конструкцию поменяем, советы учтем.
весь вопрос в том, где взять ткани для палатки.
вот вы упомянули Пертекс... а вы его в свободной продаже видели??? если видели - рассказывайте где.
и еще пара вопросов:
1. обязательна ли двухслойная конструкция? (при использовании летом/осенью при плюсовых температурах).
как там с конденсатом в однослойке?
2. что вы думаете о таком варианте (если сшить по образу и подобию)
http://www.campingworld.co.uk/Models.aspx? ModelID=2805
Алексей (Kineisha) Пертекс, увы, я в свободной продаже не видел уже давно.
Говорят, где-то водится в Москве.
Не обязательно строго придерживаться именно брэнда Pertrx: ткани похожих свойств удавалось найти и до Пертекса, и вместо Пертекса.
Можно периодически запрашивать в "Айсберге", там иногда что-то всплывает.
1. Однослойная палатка с с непромокаемыми скатами и очень вентилируемыми торцами- на мой взгляд, штука всё-таки бестолковая. При холодной безветренной погоде она всё равно неизменно будет сильно отсыревать, при холодной ветренной в ней будет холодно.
Иными словами, она будет хороша только в строго определённых условиях.
Для вылазки на выходные это годится, но при более продолжительном походе кто может поручиться за то, что погода подстроится под требования палатки? :))
Резюме: несколько экономя в весе, мы создаём себе потенциальный геморрой, а отсыревшие спальники аккурат доберут вес, сэкономленный на тенте :))
2. На мой взгляд, конструкция не самая практичная.
Во-первых, в подобных разновысоких палатках (мода начала 80-х годов) реально только лежать: поднятый вход даёт возможность сесть при обувании...но и только: высота в центре палатки 85см (! ) явно недостаточна.
В наличии вентиляции, упомянутой в тексте, я на чертеже не разобрался.
Однако нашёл упоминание про съёмную внутреннюю палатку (и какой же тогда будет высота внутри? ! :)))
Трудно сделать выводы лишь по картинкам. Единственное, что в ней бессп*** привлекательно- это цена..
Станислав (Isano) я давал ссылки на онлайн-магазины, там есть и пертекс и аналоги
в розничной продаже в мск именно пертекса не видел
Алексей (Kineisha) А где эти ссылки, если не секрет?
Я присоединился к теме совсем недавно..
В Москве именно в розничной продаже пертекс был с полгода назад. Точных координат не помню.
Станислав (Isano) Есть темы на адреса и ссылки в группе.
Там ссылка на один магазин:
www.thru-hiker.com
один из самых известных в США
В Россию доставляют, но я лично не пользовался пока, на форумах о нем хорошо отзываются.
Есть еще магазины, но я не дома сейчас, и у меня ссылок на этом компе нет=(
Никита (Jasalin) "В Россию доставляют, но я лично не пользовался пока"
ну да... ждать пять лет, привезут неизвестно что и неизвестно куда...
так что будем шить из чего придется!
Станислав (Isano) У вас фобии в отношении онлайн-торговли? =)
Привезут на тот адрес, который вы укажете, то, что вы у них закажете.
Ждать дней десять примерно, из США сейчас посылки быстро доходят, мне одна из последних за 4 дня приехала.
Алексей (Kineisha) Спасибо, заглянул...
ЗАКАЗЫВАТЬ пертекс по 250 рублей за метр....брррр, перебор.
Для себя в качестве разовой закупки- ещё туда-сюда, но для производства- разорюсь... :))
Станислав (Isano) На форуме travel.org.ua есть человек с ником КВН, он тоже шьет.Он писал, что нашел где купить пертекс в рулоне, попробуйте написать ему-может поделится контактами=)
Никита (Jasalin) а мне с "и-бей" посылка шла 2 месяца...
да ладно, мы и без пертекса справимся!
Никита (Jasalin) А еще советы????????
Алексей (Kineisha) О чём именно? :))
Будет конкретный вопрос- готов детально ответить... :)
Tags: Садовый тент шатер green glade 1048 инструкция по сборке
Сборка и установка садового павильона
Большая палатка с печкой в условиях тундры. Обзор палатки УП-4 | Автор топика: Nahor
Оригинал взят у woollen_mammoth в Большая палатка с печкой в условиях тундры. Обзор палатки УП-4
Давеча, в сезоне 2019, попользовался я палаткой УП-4 производства екатеринбургской фирмы Берег.
Изложу мало-мало своих впечатлений.
Задачи. Западная Чукотка. Тундра. Лето. Требовалась в стационарный лагерь большая палатка с печкой. Основное время 3 человека, с максимумом до 7. Хотелось попробовать что-нибудь современное. В ней должны были готовить, принимать пищу и просто коротать время за личными делами в непогоду. Нужна была не брезентуха, вес был важен, так как заброска осуществлялась вертолетом, а вот выброска морем. При этом тип судна, на котором это все поедет, был под вопросом. Ну и на будущее, хотелось, чтоб на своем горбу можно было ее затащить на точку, если что.
Жизненные коррективы. Собирались мы взять импортное что-нибудь, но жизнь внесла коррективы, и внешние силы сказали - экономим. А потом не было уже времени заказывать, ждать пока приедет из-за бугра и пр.
Посмотрев в эти самые интернеты, да вспомнив чей-то далекий отзыв, была приобретена палатка УП-4. Причем у меня сложилось устойчивое впечатление,что в данном сегменте "домов", на нашем рынке брать нечего.
ТХК заявленные производителем:
Универсальная быстро-сборная - однослойная палатка-шатер- два входа и два окна с москитными сетками.
Размеры в разложенном виде: диаметр 4,5 метров, высота 2 метра.
В сложенном виде 1,25 метра, диаметр 30 см. Вес 14 кг.
Тент:
расцветка «лес», изготовлен из ткани Оксфорд 240 PU 2000, удлиненная юбка 25 см. выполнена из ткани Оксфорд 600 PU 2000 (нового образца, более эластична и не ломается при низких температурах), благодаря этому, помимо оттяжных петель, ее можно закрепить камнями, песком, или снегом в зимний период. В комплекте 25 колышков и 25 метров стропы для оттяжек.
Тент оборудован выходом для трубы из 2 слоев терма ткани 1300 С и кольцом из нержавеющей стали D- 90мм
Комплектность универсальной палатки-УП-4:
1) УП-5 Вес 14 кг (весь комплект). Гарантия на все изделие 24 месяца!
2) Оттяжные стропы 25 м.
3) Колышки D – 6 мм. Длинна 200мм. 16 шт.
4) Сумка – 1 шт.
Начнем знакомство. Стоимость по сравнению с импортными аналогами низкая. Я заплатил 17 тыр и забрал ее в СПБ. Но как учит жизнь, маленькое производство у нас становится поточным и качественным редко, так что делаем все на коленке. Это как раз именно тот коленочный вариант.
Случилось так, что забирал я ее пешком. Доехал до дома, возможности поставить на улице нет. Ладно, хоть в помещении все пощупаем. Вывалил я палатку на пол, и чувствую, что в сумке, что-то тяжелое болтается. По моим прикидкам, судя по заявленному весу палатки кольев там нет, да и для большой палатки нужны нормальные колья ну или на камни-мешки ее ставить. Но производитель колышки туда положил. Они то и болтались маленьким валунчиком в сумке. Высыпал я их из мешка и понял – маслом жизнь не будет, надо молится всем тундровым богам - на меня смотрел десяток двухсотых гвоздей с загнутой вершиной.
Долго ли коротко ли, но вот палатка и в тундре. Поставим?
Как, это часто бывает – идея хорошая, а вот исполнение…..
Зонтичный каркас, действительно прекрасная штука. К нему нарекания нет, за исключением топ***сти изготовления. Верхние две трети «стоят» мертво, есть сложности с нижним сегментом каркаса, так как складывается он наружу.
Соответственно ветровая нагрузка ложится на соединение и давит внутрь – на складывание. Ну, вроде бы и не страшно - растяни хорошенько, да будет стоять. Нижняя вязка крепится как раз в районе соединения. Увы, это сделать невозможно. В процессе постановки выяснилось, что все петли-оттяжки вшиты в шов с тканью тента и обвязаны внутри вокруг каркаса. Ниточки хиленькие, вшито не правильно, прострочек нет. Запинаешься чуть ногой и бздынь – петля вырывается «с мясом». К постановке прибавилась прошивка всех петель. Но и тут ждала проблема, тряпка, мягко говоря, дерьмо. Ползет по заводским швам, ползет от прокола иглой. Шьем и тут же швы прикрываем заплатами на клей. На тряпке находится брак в виде просечек, тоже приятная находка. Заклеиваем.
Печку к ней покупали, отдельно, в Магадане. Логистика у нас сложная, поэтому от туда груз идет. К печке нареканий нет, прекрасная экономка из нержи. Коих теперь на рынке море. И греет и готовить можно. Разделка в палатке хорошая. Не греется, стоит все хорошо, труба задавливается нормально. Забыли насверлить дырок под саморезы в коленах трубы( заходы-манжеты короткие) , но скрутили всю трубу на проволоку и горя не знали все лето.
Что хорошего все же в палатке?
Несомненно – два входа. Ставишь чуть под углом к преобладающим румбам, и почти все время, за исключением штилей, какой - либо из входов относительно не под комарами. Входы дублированы москитной сеткой, это мы ценим.
А вот окна – нет. Это довольно неудобно, но вполне переживаемо. Можно исправить, а можно оставить опцию башку высовывать наружу.
Швы на тенте проклеены и внутри с двух сторон нашиты карманы, под мелочи. Класть туда можно лишь непромокаемые вещи, по швам – пристрочкам натекает в дождь отлично. Немного текут «трактора» на окнах и собирается вода за водоотливными планками.
Поборов недуги каркаса, мы как-то и привыкли уже к нашему дому. В целом нормально. Простояла у нас палатка более 1,5 месяцев. За это время обломались ушки на бегунках молний на дверях, сами молнии начали намекать, что, скорее всего к концу второго месяца отойдут в мир иной. На сеточных дверях стала вылезать сетка из обстрочки, потихоньку стала слезать проклейка швов.
И думается, что второй такой срок она не простоит. Ну а все перешивы молний на тянутых тентах и палатках – вы сами знаете, дело неблагодарное.
Как резюме – для своих денег сойдет ( сейчас она 19 стоит) , можно брать и рассчитывать не вывозить ее, а например продать местным. Но лично я такую палатку куплю еще раз вряд ли, только уж совсем от нищеты. Или под одноразовое использование. И хотя она простояла у нас половину сезона. Замечу, что действительно сильных ветров это лето не принесло, вернее, были, но палатка уже была сложена.
В процессе постановки.
Весна.
Большой лагерь.
Как отремонтировать топливный насос на минитракторе
Как починить бензиновую газонокосилку, при возникновении небольших неполадок
Как можно отремонтировать трещины в пластике на минитракторе?
Причины, по которым из мотоблока может происходить утечка масла
Какое масло использовать в бензопиле?